choix raisonnable (ou passion)

la clio 4 a un 0.9L lol

Des moteur de plus en plus petit    

bonsoir,
j'ai longuement hésité lors de l'achat de ma 206 (en février 2013) entre le HDi 110 et le 2.0l 90, mais les expériences desastreuses de mes collègues (je travaille chez PSA...) avec le 1.6 110 et pas uniquement sur les 206, ainsi que l'Experience et les connaissances plus que fiables de certains autres collègues, m'ont fait me tourner vers 2.0l. Je te passe les commentaires sur la réputation en interne de ce moteur.
D'où, je comprends bien ce que veut dire ToroRosso, et je tout à fait d'accord, un 2,0l légèrement préparé sera quand même plus fiable qu'un 1.6 d'origine pour des performances identiques, voir meilleures.

Sinon, je confirme, la 208 VTi 120 existe en finition allure.
très bon modèle soi-dit en passant ça marche plutot pas mal, bien fini et assez sobre.

Ne vous fiez pas qu'à la cylindrée, je vous rappelle que la F1 à partir de 2014 rouleront sur des moteurs 1.6, des V6 certes mais à la base il était prévu des 4cyl ... sauf que les sponsors de chez ferrari ne suivaient pas... et qu'il y a quelques années les f1 roulaient en V12 ou V10 (V8 actuellement)...
Les F1 les plus puissantes (hors surpuissance lors des qualif les faisant monter aux environs de 1000cv) faisaient 810cv, pour 2014 elles feront 760cv dont 160 en système kers. Cependant elles sont plus rapides et plus performantes...

dedeno1 a écrit:

Ne vous fiez pas qu'à la cylindrée, je vous rappelle que la F1 à partir de 2014 rouleront sur des moteurs 1.6, des V6 certes mais à la base il était prévu des 4cyl ... sauf que les sponsors de chez ferrari ne suivaient pas... et qu'il y a quelques années les f1 roulaient en V12 ou V10 (V8 actuellement)...
Les F1 les plus puissantes (hors surpuissance lors des qualif les faisant monter aux environs de 1000cv) faisaient 810cv, pour 2014 elles feront 760cv dont 160 en système kers. Cependant elles sont plus rapides et plus performantes...

ouai enfin une bagnole de monsieur tous le monde et une F1, ca n'a absolument rien à voir hein

Autre exemple : l'espace II de mon père faisait 88cv en TD avec un 2.1L, aujourd'hui tu as la même puissance (avec plus de couple) avec un 1.6L (ex : 1.6L HDI 90)

fiche technique espace ii 2.1TD : http://www.autotitre.com/fiche-technique/Renault/Espace/II/2.1dT

Fiche technique 207 1.6 HDI 90 : http://www.autotitre.com/fiche-technique/Peugeot/207/1.6_HDI_90

 

chtit a écrit:

1L dans les fiesta ?  
je ne m'y ferais jamais à ce downsizing massif :?

Je suis assez d'accord avec toi , chtit !!!

C'est vrai que mon ancienne S16 était lourde de l'avant , qu'un 2 litres pouvait paraître déraisonnable dans une 206 , mais c'est ce qui faisait son charme !!!

en ce moment , je suis content de la légèreté du 1.6 HDI , mais si j'avais du tracter une remorque , j'aurai préféré le 2.0 HDI , car je suis convaincu que la cylindrée n'est pas un luxe quand l'usage le demande ! ( Peut-être par déformation professionnelle , je suis conducteur routier )

Sans parler des défaut et de la fiabilité , je prêcherai des convertis ...

stf a écrit:

Sans parler des défaut et de la fiabilité , je prêcherai des convertis ...

+10

à force de pousser les petits moteur pour qu'ils aient les meme perf qu'un gros (de la meme façon qu'un diesel), j'ai bien peur que leur fiabilité ne baisse grandement

voila pourquoi je suis pas convaincu du coté plus "economique" d'un petit moteur turbo par rapport à un gros athmo

maintenant, on peut peut etre stopper le HS, ou au pire ouvrir un post expres pour ce sujet

HS, HS, oui et non, on est quand même dans le sujet. Et je lis ça avec grand intérêt. Mais effectivement, vu ce qu'il y a à en discuter, vaudrait mieux ouvrir un sujet. Je me réserve le droit de splitter ce sujet si la discutions est abondante et intéressante. (privilège de modérateur )

Même si ici on est un sur un forum Peugeot, il n'en reste pas moins que l'on peut parler technique chez les autres, et au bar en plus, à coté d'une bonne binouze ... rappelons quand même que Ford a beaucoup roulé avec les blocs PSA dont le 2l hdi d'ailleurs

Pour reprendre sur le 1l ecoboost de Ford, bien que je sois d'accord avec ce que vous dites sur les avantage d'une plus grosse cylindré et sur le downsizing , il n'en reste pas moins que ça dépend de l'usage que vous avez à faire d'une voiture et de ce que vous en attendez au niveau performance.

Pour moi, il s'agit un peu plus qu'un effet de mode ; la F1 ayant toujours été une vitrine de l'automobile, il est clair que ce qui se passe dans ce monde exclusif est voué à arriver sur la voiture de monsieur tout le monde. Et la que dire ; je compare les 2 motorisations que je convoite :

Modèle	208	Fiesta
Cylindré	1.6	1.0
type	VTi	EcoBoost
puissance (ch)	120	125
couple (Nm)	160	200
Boite	BVM5	BVM5
Conso (Urb/ExtrUrb/Mixt)	8,1/4,5/5,8	5.3/3.7/4.3
CO2 (g/km)	134	99

Quand au recul de sa longévité et fiabilité, "qui vivra, verra" comme qui dirait l'autre ...

200 Nm à 1500 tr / 125 Ch à 6000 tr (ecoboost)
160 Nm à 4250 tr / 120 ch à 6000 tr (vti)

l'ecoboost doit être bien plus agréable car coupleu à bas régime comparé au vti (+ de couple et beaucoup + bas)
et 40 Nm ce n'est pas rien, il doit être beaucoup + performant (accélération, reprise)
sur le vti la puissance et haut perché, il faut vraiment allé la chercher (moteur atmo)

d'ailleurs peugeot va lui aussi sortir sont thp 3 cylindres
1.2 turbo de 110 à 130
la production à commencé la française de mécanique

Oui en fait, ça doit être ce qui me plait dans ce 1l ecoboost: le fait de le conduire en bas régime, comme un diesel finalement, mais aussi de pouvoir pousser les rapports.

oui turbo essence c'est le pied

essence turbo c'est le pied quand ce sont de gros moteur performant, genre un pote avec son audi A4 1.8T reprog 210cv, là d'accord c'est le pied tellement ca marche bien (et ce n'est "que" le petit 1.8L)

mais sur un petit moteur 1L, ca ne donne pas non plus des perf de malade hein ...


quand à pousser les rapport avec le 1L heu.... ben t'a pas le choix de tirer dedans apparement pour avoir quelque chose :lol:et encore  



à voir les video, je trouve le ecoboost plus mou que le vti

la ford est penalisé par sa boite super looooonnnnnguuueee, il pousse meme pas la 3 à fond sur la video il est deja à quasi 160 !!!!

c'est d'ailleur ce qui est relevé ici http://automobile.challenges.fr/essais/20121122.LQA3740/ford-fiesta-1-0-ecoboost-plus-c-est-long-moins-c-est-bon.html

donc si le couple est là mais que tout est penalisé par une boite trop longue, c'est pas forcement mieux

la 208 elle à une boite bien plus courte, donc niveau perf elle à l'air superieur tous de meme


le 0 à 100 à l'air d'etre fais en 10sec sur la ford (depart à 00:02 et arrivé à 100kmh à 00:12) contre 9sec pour la 208 (depart à 00:13 arrivée à 00:22)

et c'est proche de ce qui est annoncé ici

9.4s pour la ford http://www.lacentrale.fr/fiche-technique-voiture-ford-fiesta-v+%282%29+1.0+ecoboost+125+s%5Es+titanium+5p-2013.html
8.9s pour la 208 VTI http://www.lacentrale.fr/fiche-technique-voiture-peugeot-208-1.6+vti+120+allure+3p-2013.html

Code:

Le moteur EB2 DTS est un moteur essence 3 cylindres de nouvelle génération, équipé d’un turbo et de l’injection directe : c’est une évolution des moteurs « EB » 3 cylindres essence lancés sur la Peugeot 208.

Développant son énergie tout en préservant la légèreté, il participe à la polyvalence de la 208 avec une puissance de 130 chevaux. Celle-ci s’accompagne d’une consommation et d’émissions de CO2 limitées : une baisse de consommation de 20 % et des émissions de CO2 proches des 100 g/km sont attendues.

Fabriqué en France à La Française de Mécanique à Douvrin (Pas-de-Calais), le 1.2 THP 130 ch sera commercialisé à l’été 2014, et remplacera à terme le 1.6 VTi de 120 chevaux (EP6C).
Il équipera notamment les Peugeot 208 et 308, et leurs cousines, Citroën C3 et C4.

1l mais 125 ch quand même
le vti est un 1.6 pour pratiquement la même puissance, mais moins de couple
de nos jour la cylindrée n'est plus un critère primordiale

ToroRosso a écrit:

1l mais 125 ch quand même

ouai ben regarde les video et les perf annoncé, il est moins bon que le 1.6 VTI, à cause de sa boite super longue

surtout qu'avec un vti (ou autre atmo) il faut tous changer pour gagner de la puissance
avec un moteur turbo une reprog et hop + 20 à 30 ch

je croit qu'il l'ont sorti aussi en boite 6

http://www.br-performance.fr/fr-fr/reprogrammation/1-voitures/23-ford/1117-fiesta/5382-mk6-ph2-2013/5484-1-0t-ecoboost/

pour 410e
+ 20ch et 40 Nm

La raison de la boite longue + petite cylindrée turbo c'est pour la conso tout ça...tout comme les boite séquentielle à commandes au volant, de plus en plus des voitures aseptisées et assistées...

ben ouai, mais du coup ca lui bride ses performance !!!!!

Ha ba ça... mais toutes les voitures neuves de monsieur tout le monde seront toutes comme ça maintenant, donc vaut mieux profiter des "vieux" moteurs tels le 1.6 VTi

dedeno1 a écrit:

Ha ba ça... mais toutes les voitures neuves de monsieur tout le monde seront toutes comme ça maintenant, donc vaut mieux profiter des "vieux" moteurs tels le 1.6 VTi