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 Ampli + Haut parleur ?

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MessageSujet: Ampli + Haut parleur ?   Ampli + Haut parleur ? EmptyVen 7 Mar 2014 - 15:48

Salut à tous j'aimerais un peu améliorer la qualité sonore de ma 206, j'ai déjà des JBL 629 GTO (60W RMS) à l'avant, mes 2 tweeters sont HS et à l'arrière j'ai encore les HP d'origine.

Voici mon poste : Kenwood KDC-BT42U
Noter que je n'y connais absolument rien dans ce domaine, donc ma question vas surement sembler débile mais bon :

Au bout d'un certains volume les HP commencent à grésiller, donc si je rajoute un ampli il n'y aura plus de grésillement ? Du moins pas au meme niveau sonore que sans l'ampli ?

Je ne veux pas de caisson et je ne suis pas trop chaud pour me faire un plage arrière, et j'aimerais changer mes 2 HP arrières et ensuite acheter un ampli 4 canaux et brancher les 4 HP dessus. C'est bon ou le son sera complètement nuls ?

Pour l'ampli j'ai trouvé ça : http://www.leboncoin.fr/equipement_auto/506740444.htm?ca=15_s
http://www.leboncoin.fr/equipement_auto/614737945.htm?ca=15_s
http://www.leboncoin.fr/equipement_auto/549491397.htm?ca=15_s

Et pour les HP arrières à ça : http://www.leboncoin.fr/equipement_auto/615691905.htm?ca=15_s (55W RMS)

Et donc j'aimerais savoir si un ampli 4 x 200 W comme le dernier est vraiment utile étant donné mes HP ou que le premier en 4 x 104 W est suffisant. C'est mieux de prendre le 4 x 200 W non ? Si qqn pourrait m'expliquer comment choisir cela ce serait sympa.
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MessageSujet: Re: Ampli + Haut parleur ?   Ampli + Haut parleur ? EmptySam 8 Mar 2014 - 1:36

si les enceinte gresille, les amplifier les ferons toujours gresiller

apres à voir si le gresillement vient de la qualité du HP, de son usure, ou bien de sa mauvaise fixation ou de quelque chose qui vibre à coté Wink


et si tes tweeter sont HS, je commencerais deja par les remplacer
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MessageSujet: Re: Ampli + Haut parleur ?   Ampli + Haut parleur ? EmptySam 8 Mar 2014 - 11:51

Les tweeters ne me servent quasiment à rien, c'est eux qui grésillaient le plus pour te dire.
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MessageSujet: Re: Ampli + Haut parleur ?   Ampli + Haut parleur ? EmptySam 8 Mar 2014 - 13:29

WinmY a écrit:
Les tweeters ne me servent quasiment à rien

heu... pourquoi ?

bien sur que si qu'il servent à quelque chose, ils servent à reproduire les aigu, pas de tweeter = pas d'aigu

donc perte de note et d'ecoute dans la zic, c'est con
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MessageSujet: Re: Ampli + Haut parleur ?   Ampli + Haut parleur ? EmptySam 8 Mar 2014 - 14:02

L'ampli te servira juste a avoir une meilleure qualité sonore mais le grésillement sera toujours la car c'est la qualité des HP qui gère le grésillement

En résumé :

- Ça ne sert a rien de mettre un ampli si tes HP ne sont pas de bonne qualité
- Un ampli ne sert a rien si le poste délivre la puissance nécessaire (Watt RMS)
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MessageSujet: Re: Ampli + Haut parleur ?   Ampli + Haut parleur ? EmptyLun 10 Mar 2014 - 13:05

Ok ben je vais changer les tweeters Smile
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MessageSujet: Re: Ampli + Haut parleur ?   Ampli + Haut parleur ? EmptyLun 17 Mar 2014 - 18:50

chtit a écrit:
si les enceinte gresille, les amplifier les ferons toujours gresiller

apres à voir si le gresillement vient de la qualité du HP, de son usure, ou bien de sa mauvaise fixation ou de quelque chose qui vibre à coté Wink


et si tes tweeter sont HS, je commencerais deja par les remplacer

tout depend pourquoi elle gresillent hein ..
c'est le manque de jus qui les font saturer Wink
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MessageSujet: Re: Ampli + Haut parleur ?   Ampli + Haut parleur ? EmptyLun 17 Mar 2014 - 18:52

florian206 a écrit:
L'ampli te servira juste a avoir une meilleure qualité sonore mais le grésillement sera toujours la car c'est la qualité des HP qui gère le grésillement

En résumé :

- Ça ne sert a rien de mettre un ampli si tes HP ne sont pas de bonne qualité
- Un ampli ne sert a rien si le poste délivre la puissance nécessaire (Watt RMS)

arretez de dire n'imp

il vaut mieux mettre des hp d'origine sur ampli
que des bons hp sur poste seconde monte ...

le plus important est l'amplification les gars
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MessageSujet: Re: Ampli + Haut parleur ?   Ampli + Haut parleur ? EmptyLun 17 Mar 2014 - 20:09

Dans le monde de la hifi cest le contraire, les HP font 70% de la qualité du son

Comment explique tu que d'apres toi, et seulement toi, en voiture c'est le contraire ?

Si les enceintes donnent un son pourris, t'auras beau mettre un amplis de ouf derrier, t'auras toujours un son pourris Wink
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MessageSujet: Re: Ampli + Haut parleur ?   Ampli + Haut parleur ? EmptyLun 17 Mar 2014 - 20:30

Ya un juste milieu hein...

Mais mieux vaut mettre le prix dans l'amplification que dans les hp...

En genral en hifi voiture l'ampli coute deux fois plus cher que les hp qu'il amplifient...
1€ = 1watt (rms bien sur)
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MessageSujet: Re: Ampli + Haut parleur ?   Ampli + Haut parleur ? EmptyLun 17 Mar 2014 - 23:18

Personne ne pense que le son pourri vient simplement de l'autoradio...
Niveau caractéristique de ce dernier: 4x30w RMS, c'est un peu léger nan?? Là vous allez me dire, donc met un ampli pour booster! lol
Mais je pense qu'il sera pas mal de tester un autre autoradio pour voir s'il y a une différence, des 4x50w sont courants il me semble...
Et si tu comptes vraiment poser et cabler un ampli, autant mettre un sub, je trouve ça con de tout cabler pour ne pas mettre l'essentiel! Après faut juste bien régler l'ensemble pour avoir un son clair avec des basses légères mais profondes...
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MessageSujet: Re: Ampli + Haut parleur ?   Ampli + Haut parleur ? EmptyLun 17 Mar 2014 - 23:24

4x30 rms tu reves j'espere...

Et 4x50 ce sont des watt max, en rms tu dois avoir 4x15 Wink


Ah dc pour toi le sub c'est l'essentiel? Lol...
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MessageSujet: Re: Ampli + Haut parleur ?   Ampli + Haut parleur ? EmptyLun 17 Mar 2014 - 23:52

oui pour un autoradio ils disent les Watts MAX, pas RMS

un 3x50w c'est maxi, ca fait 4x10 ou 4x15W RMS Laughing


morgan1201 a écrit:
Et si tu comptes vraiment poser et cabler un ampli, autant mettre un sub, je trouve ça con de tout cabler pour ne pas mettre l'essentiel!

essentiel ? heu non Laughing

tous depend du genre de zic que tu ecoute

un mec qui ecoute de la zic classique, le sub il en à rien à branler du tous Laughing
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MessageSujet: Re: Ampli + Haut parleur ?   Ampli + Haut parleur ? EmptyMar 18 Mar 2014 - 0:10

ah ya pas d'infra en classique ?
--'
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MessageSujet: Re: Ampli + Haut parleur ?   Ampli + Haut parleur ? EmptyMar 18 Mar 2014 - 0:48

Non le sub n'est pas essentiel, mais perso je n'ai encore jamais entendu un systeme audio sans sub ayant le meme rendu qu'avec!! (bande de fréquence - de 20hz).
Sa doit se trouver de HP allant à -de 20hz mais à combien la paire???
Pour donner une idée mes hp focal (kit integration ISS165) descendent à 60hz seulement...
J'aimerai justement poser un sub mais discret pour écouter de la musique classique parce que oui y'a des infras en classique aussi  Laughing
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MessageSujet: Re: Ampli + Haut parleur ?   Ampli + Haut parleur ? EmptyMar 18 Mar 2014 - 1:05

morgan1201 a écrit:
Non le sub n'est pas essentiel, mais perso je n'ai encore jamais entendu un systeme audio sans sub ayant le meme rendu qu'avec!! (bande de fréquence - de 20hz).
Sa doit se trouver de HP allant à -de 20hz mais à combien la paire???
Pour donner une idée mes hp focal (kit integration ISS165) descendent à 60hz seulement...
J'aimerai justement poser un sub mais discret pour écouter de la musique classique parce que oui y'a des infras en classique aussi  Laughing

Ce qui est normal, tres dur d'avoir de l'infra avec des 16,5cm en porte et meme des 20 cm...
Ça necessite un très très très très très gros travail des portes

Les ISS c'est de la daube aussi ^^
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MessageSujet: Re: Ampli + Haut parleur ?   Ampli + Haut parleur ? EmptyMar 18 Mar 2014 - 12:22

nicoom13 a écrit:
morgan1201 a écrit:
Non le sub n'est pas essentiel, mais perso je n'ai encore jamais entendu un systeme audio sans sub ayant le meme rendu qu'avec!! (bande de fréquence - de 20hz).
Sa doit se trouver de HP allant à -de 20hz mais à combien la paire???
Pour donner une idée mes hp focal (kit integration ISS165) descendent à 60hz seulement...
J'aimerai justement poser un sub mais discret pour écouter de la musique classique parce que oui y'a des infras en classique aussi  Laughing

Ce qui est normal, tres dur d'avoir de l'infra avec des 16,5cm en porte et meme des 20 cm...
Ça necessite un très très très très très gros travail des portes

Les ISS c'est de la daube aussi ^^

Un gros travail des portes??? Je ne vois pas le rapport avec des infra-basses....Les HP soient ils balancent des infra basses soient ils ne peuvent pas en faire, t'as beau travailler ce que tu veux, tu ne vas pas modifier la plage de fréquence d'un HP en touchant ce qui va autour.... Un peu comme si tu disais que ta caisse avance mieux parce que t'as changé tes feux avants...aucun rapport  Laughing 

Et sinon tu as quoi comme kit audio de monté parce que j'ai l'impression que tous les autres kit que montent les gens, tu dis que c'est de la merde/daube! Alors annonce nous le kit qui ne te semble pas merdique comme ceux qu'on met... Wink  C'est un kit à 2000€ c'est ça Question
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MessageSujet: Re: Ampli + Haut parleur ?   Ampli + Haut parleur ? EmptyMar 18 Mar 2014 - 12:30

ah bah si mon grand
si tu ne travailles pas tes portes cmt veux tu que ton hp fonctionne ds de bonnes conditions ?
dc oui le travail des portes doit etre au top du top Wink
l'insono sert a rehaussé la frequence de resonnance du hp
dc si tu veux le faire descendre il lui faut un tres bon support rigide et etanche Wink


j'avais un kit eclaté a 500€ sur des ampli bien + cher Wink
evidemment ce n'est pas le budget de tous

le montage est aussi important vu le type de matos que j'avais
c'est d'ailleur 70% du rendu Wink

il y a de bon k-e a faible prix.. focal ISS n'en fait pas parti ...
je prefere de loin le Hertz DSK en bas de gamme (sur autoradio)
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MessageSujet: Re: Ampli + Haut parleur ?   Ampli + Haut parleur ? EmptyMar 18 Mar 2014 - 13:57

morgan1201 a écrit:
Et sinon tu as quoi comme kit audio de monté parce que j'ai l'impression que tous les autres kit que montent les gens, tu dis que c'est de la merde/daube! Alors annonce nous le kit qui ne te semble pas merdique comme ceux qu'on met... Wink  C'est un kit à 2000€ c'est ça Question

je me bat meme plus avec lui sur le sujet, c'est simple, on à toujours tord et lui à toujours raison, meme quand c'est pas le cas  What a Face clown 
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MessageSujet: Re: Ampli + Haut parleur ?   Ampli + Haut parleur ? EmptyMar 18 Mar 2014 - 15:00

j'vois pas en quoi j'aurai tord, j'apporte simplement sur ce que je sais et essayé..
apres vous faites ce que vous voulez c'est votre instal pas la mienne Wink
je suis la pour ceux qui veulent des conseils en hifi embarqué Wink
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MessageSujet: Re: Ampli + Haut parleur ?   Ampli + Haut parleur ? EmptyMar 18 Mar 2014 - 16:54

Je suis d'accord de dire que le travail des portes, l'isolation et la fixation des hp est important mais pas de quoi changer ou baisser la frequence d'un hp!!! Une bonne install donnera un son plus propre par rapport a des hp posees a l'arrache, pas de vibrations des plastiques, moins de perte vers l'exterieur, mais si un hp descend à 50hz tu ne pourras jamais avoir du 20hz juste avec de l'isolation et du bling bling autour..
Mais apres comme tu dis chacun voit midi à sa porte ^^
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MessageSujet: Re: Ampli + Haut parleur ?   Ampli + Haut parleur ? EmptyMar 18 Mar 2014 - 17:10

+1, l'isolation de la porte permet de ne pas avoir de perte, donc si le HP sort jusqu'a du 50Hz, il les sortira, mais ne descendra pas en dessous Wink

nicoom13 a écrit:
j'vois pas en quoi j'aurai tord, j'apporte simplement sur ce que je sais et essayé..
apres vous faites ce que vous voulez c'est votre instal pas la mienne Wink
je suis la pour ceux qui veulent des conseils en hifi embarqué Wink


bah c'est juste un constataion, chaque fois qu'on dit qu'on fait tel truc, t'est jamais d'accord, tu dit jamais que c'est ok, tu dit toujours le contraire de ce que je lis sur les forum specialisé Hifi avec section car audio

par exemple, tu est le seul que j'ai lu à dire que l'amplification fais 70% de la qualité audio, et que les HP est secondaire

sur les forum Hifi, les HP font 70% de la qualité audio, l'amplis vient en secondaire
d'ailleur on y conseille de choisir le HP en fonction des gouts, puis l'amplis en fonction du HP

d'apres ton raisonnement, ce serais le contraire


bref, toujours contradictoire en gros Laughing
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MessageSujet: Re: Ampli + Haut parleur ?   Ampli + Haut parleur ? EmptyMar 18 Mar 2014 - 17:16

l'installation fait 70% ...
si tu sais pas lire aussi... ^^

de quels forum parles tu?


oui oui l'ampli en fonction du hp, mais le hp ne fait que renvoyer ce que l'ampli lui donne... l'important sera l'association de materiel.. mais c'est encore un autre débat bien compliqué
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MessageSujet: Re: Ampli + Haut parleur ?   Ampli + Haut parleur ? EmptyMar 18 Mar 2014 - 17:25

c'est pas ce que tu disais ici Wink

nicoom13 a écrit:
arretez de dire n'imp

il vaut mieux mettre des hp d'origine sur ampli
que des bons hp sur poste seconde monte ...

le plus important est l'amplification les gars



l'association de materiel je suis d'accord


mais dans le cas ou on à pas les moyen d'avoir les deux, il vaut largement mieux mettre de bon HP qui restiturons correctement ce qu'envois l'amplis integré de l'autoradio

plutot que de mettre un top amplis, et que les HP restituent un son pourris
c'est pas changer ou ajouter un amplis qui va rendre des enciente pourris de bonne qualité Wink



pour les forum en question:

http://www.homecinema-fr.com/forum/materiel-haute-fidelite/

http://forum.hardware.fr/hfr/VideoSon/liste_sujet-1.htm

entre autres Wink
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MessageSujet: Re: Ampli + Haut parleur ?   Ampli + Haut parleur ? EmptyMar 18 Mar 2014 - 17:37

les 70% ne sont pas dit a cet endroit que je sache

et oui c'est ça mieux vaut privilegier l'amplification car comme dit tput a l'heure le hp renvoi ce qu'on lui donne....
c'est pas pour rien que certains mettent des Hp home en voiture (car pas cher et bon rendu) sur de tres bon ampli voiture haut de gamme



ah si tu melanges hifi maison et hifi caraudio c'est foutu ...

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