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 [206 1.4 HDi 2004] Problème climatisation et moto-ventilateur

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MessageSujet: [206 1.4 HDi 2004] Problème climatisation et moto-ventilateur   [206 1.4 HDi 2004] Problème climatisation et moto-ventilateur EmptyLun 9 Mai 2022 - 14:20

Bonjour à tous,



J'ai actuellement un soucis sur ma 206 1.4 HDi 2004, climatisation manuelle.



J'ai voulu faire recharger la climatisation car la clim ne faisait plus de froid.

La pression était à 2 bars (température ambiante 18°c), le garage m'a dit que c'était correct et qu'il n'y avait pas besoin de recharger la clim.

En revanche, il m'a dit que le motoventilateur devait s'enclencher lorsqu'on mettait la clim en route.



Lorsque j'allume la clim, la poulie du compresseur s'enclenche bien ("clac")

Le moto-ventilateur ne s'enclenche pas.

- J'ai vérifié les fusibles n°1 et n°18 dans le compartiment moteur : RAS
- J'ai testé le motoventilateur en direct 12V : il fonctionne
- J'ai démonté et nettoyé les 2 relais verts + la prise situés derrière la calandre : idem
- J'ai interverti les 2 relais : idem
- J'ai ouvert les deux relais : les contacts ne sont pas charbonnés, le solénoïde fonctionne pour chacun des relais
- J'ai également démonté la résistance et testé le fusible thermique en bas du radiateur : le fusible thermique n'est pas coupé (test à l'ohmmètre).



Quels tests puis-je faire pour déceler la panne ?


A vrai dire, je crois que le ventilateur ne s'est jamais déclenché (même dans les bouchons, sans clim). Le 1.4 HDI ne chauffe pas beaucoup et la température d'eau dépasse rarement les 83 degrés à l'arrêt.



Merci pour vos conseils !
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singlecam
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MessageSujet: Re: [206 1.4 HDi 2004] Problème climatisation et moto-ventilateur   [206 1.4 HDi 2004] Problème climatisation et moto-ventilateur EmptyLun 9 Mai 2022 - 15:05

Est-ce que ton ventilateur d'habitacle fonctionne? S'il ne marche pas non plus, le froid va avoir du mal à s'acheminer depuis l'évaporateur (qui est plus bas que les buses de ventilation) et tu ne le sens pas.

Et si ton ventilateur moteur ne s'enclenche pas, le condenseur va moins bien refroidir le gaz en sortie de compresseur et la production de froid sera moins bonne, surtout à l'arrêt, mais tu devrais en avoir un peu quand même en roulant.
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MessageSujet: Re: [206 1.4 HDi 2004] Problème climatisation et moto-ventilateur   [206 1.4 HDi 2004] Problème climatisation et moto-ventilateur EmptyLun 9 Mai 2022 - 16:52

Bonjour, oui mon ventilateur d'habitacle fonctionne (1-2-3-4 vitesses).

Je confirme que le ventilateur moteur ne s'enclenche pas quand j'active la clim (clim manuelle)

Si je shunt le relai de petite vitesse du ventilateur moteur, est-ce que la clim devrait souffler de l'air froid ?
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MessageSujet: Re: [206 1.4 HDi 2004] Problème climatisation et moto-ventilateur   [206 1.4 HDi 2004] Problème climatisation et moto-ventilateur EmptyMar 10 Mai 2022 - 10:13

Essaye de le shunter, mais à partir du moment où le compresseur est embrayé, du froid est nécessairement produit par le circuit de clim (2bar normalement c'est bon côté basse pression), ça n'a rien d'électronique c'est le gaz qui est forcé dans le circuit il n'a pas d'autre solution que de faire du froid  Laughing

Contrôle visuellement que la poulie de compresseur tourne.


Dernière édition par singlecam le Mar 10 Mai 2022 - 13:03, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: [206 1.4 HDi 2004] Problème climatisation et moto-ventilateur   [206 1.4 HDi 2004] Problème climatisation et moto-ventilateur EmptyMar 10 Mai 2022 - 11:01

Ok merci je vais regarder, mais j'entends bien le "clac" du compresser A/C et la baisse de régime moteur lorsque j'enclenche la clim.
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MessageSujet: Re: [206 1.4 HDi 2004] Problème climatisation et moto-ventilateur   [206 1.4 HDi 2004] Problème climatisation et moto-ventilateur EmptyMar 17 Mai 2022 - 10:50

Bonjour,

Suite des essais ce week-end :
- "forçage" du ventilateur moteur en petite vitesse + essai en roulant : pas de froid dans l'habitacle
- shuntage de la sonde avant la bouteille déshydratante : le ventilateur ne se met pas en route

En revanche, le tuyau en sorti de compresseur clim est un peu froid avant la bouteille déshydratante. A la sortie de la bouteille déshydratante, le tuyau n'est plus froid.

Est-ce possible que la bouteille soit "pleine" ou "bouchée", et du coup, bloque l'envoi du gaz froid dans le circuit de clim?
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MessageSujet: Re: [206 1.4 HDi 2004] Problème climatisation et moto-ventilateur   [206 1.4 HDi 2004] Problème climatisation et moto-ventilateur EmptyMar 17 Mai 2022 - 16:49

Oui elle peut se boucher.

Par contre le froid est créé au niveau du détendeur il est situé au niveau du tablier. Le compresseur ne crée pas de froid à proprement parler.
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MessageSujet: Re: [206 1.4 HDi 2004] Problème climatisation et moto-ventilateur   [206 1.4 HDi 2004] Problème climatisation et moto-ventilateur EmptyMar 17 Mai 2022 - 17:44

Merci pour ton retour.
Effectivement, j'ai oublié une partie des cours de thermodynamique et de l'équation des gaz parfaits (PV = nrT) Sad

Je vais regarder en sortie du détendeur, si la température est froide.
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MessageSujet: Re: [206 1.4 HDi 2004] Problème climatisation et moto-ventilateur   [206 1.4 HDi 2004] Problème climatisation et moto-ventilateur EmptyMer 27 Juil 2022 - 15:48

Bonjour,

je reviens sur mon sujet car je n'ai toujours pas trouver la panne de mon système de climatisation.

En résumé :
- la pression de gaz est correcte
- le compresseur s'enclenche bien
- le moto-ventilateur ne s'enclenche pas lorsque je met la clim en route, mais fonctionne (les relais sont fonctionnels, le moto-ventilateur tourne lorsque je le branche en direct)
- j'entends bien une circulation de gaz au niveau des aérateurs d'habitacle
- je ne sens pas de "froid" au niveau du détendeur

Est-ce qu'un diffuseur peut être bouché? ou HS?

merci pour vos lumières
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MessageSujet: Re: [206 1.4 HDi 2004] Problème climatisation et moto-ventilateur   [206 1.4 HDi 2004] Problème climatisation et moto-ventilateur EmptyJeu 28 Juil 2022 - 22:39

Ton détendeur est probablement en cause. Tu devrais sentir du froid quand tu le touches.

Tu peux essayer de le démonter depuis la baie moteur (un peu galère mais ça se fait). Sinon il faut enlever tout le tableau de bord.

Fais enlever le gaz avant, c'est ultra effet de serre dont on se passerait bien, il ne faut pas dégazer sauvagement.
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MessageSujet: Re: [206 1.4 HDi 2004] Problème climatisation et moto-ventilateur   [206 1.4 HDi 2004] Problème climatisation et moto-ventilateur EmptyVen 29 Juil 2022 - 9:34

Bonjour et merci pour ton conseil.
Je vais aller dans un garage faire le vide du circuit.

Ensuite, je m'attaque à la dépose du détendeur.

Je pense qu'il faut ensuite changer la cartouche déshydratante?
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MessageSujet: Re: [206 1.4 HDi 2004] Problème climatisation et moto-ventilateur   [206 1.4 HDi 2004] Problème climatisation et moto-ventilateur EmptyMar 9 Mai 2023 - 11:35

Bonjour à tous,

J'ai enfin pu prendre le temps pour démonter le détendeur de clim.
Celui-ci est rempli de liquide traceur fuite vert fluo.
J'espère que c'est la cause de la panne de la clim.

Le circuit clim doit être rempli de traceur. Est-ce que je dois le nettoyer, et si oui, comment faire?

Loïc
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MessageSujet: Re: [206 1.4 HDi 2004] Problème climatisation et moto-ventilateur   [206 1.4 HDi 2004] Problème climatisation et moto-ventilateur EmptyLun 15 Mai 2023 - 14:59

salut
est ce du 134? car logiquement a 18°C 4.40 bars donc non pas suffisant,ensuite est ce que le gars a démarrer la clim manos branchés en hp et bp?
dans tous les cas tes ventilos doivent s'enclencher et ce pour une bonne condensation du gaz il part en gazeu du compresseur et ressort en liquide de ton condenseur, si ton compresseur tourne tu montes en hp voir a la limite des 32 bars vu sur une volkswagen un jour, le gars avait du froid en roulant mais pas à l'arrêt
si tu montes en hp tu enclenches le pressostat, je comprends pas trop le professionnel qui te dit que ta charge est bonne avec un compresseur qui tourne mais ne branche pas les manos.
dans tous les cas si tu montes bien en hp ton compresseur fonctionne, donc tu as un souci electrique,et souvent la vitesse du ventilo est en relation avec la puissance du compresseur, le tout est de commencer par le commencement ,demandes au gars de mettre ces manos et de lire les pressions lues
comme je disais si tu es en r134 2 bars a 18°c insuffisant tu devrais avoir 4.37 exactement
commence par savoir comment se comporte le circuit frigo, le béaba en clim c'est de brancher les manifolds,sans ça aucun verdict possible
bon courage
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mike86
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MessageSujet: Re: [206 1.4 HDi 2004] Problème climatisation et moto-ventilateur   [206 1.4 HDi 2004] Problème climatisation et moto-ventilateur EmptyMar 16 Mai 2023 - 7:41

206-77600 a écrit:
Bonjour,

je reviens sur mon sujet car je n'ai toujours pas trouver la panne de mon système de climatisation.

En résumé :
- la pression de gaz est correcte
- le compresseur s'enclenche bien
- le moto-ventilateur ne s'enclenche pas lorsque je met la clim en route, mais fonctionne (les relais sont fonctionnels, le moto-ventilateur tourne lorsque je le branche en direct)
- j'entends bien une circulation de gaz au niveau des aérateurs d'habitacle
- je ne sens pas de "froid" au niveau du détendeur

Est-ce qu'un diffuseur peut être bouché? ou HS?

merci pour vos lumières


si tu entends une résonance quand tu enclenches la clim au niveau des aérateur = manque de gaz

après si le détendeur au niveau du tablier moteur est mort --> 50 % de chance que le compresseur est prit un coup . un collègue à eut le cas --> détendeur + compresse et c est bon
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MessageSujet: Re: [206 1.4 HDi 2004] Problème climatisation et moto-ventilateur   [206 1.4 HDi 2004] Problème climatisation et moto-ventilateur EmptyMar 16 Mai 2023 - 10:04

Ok merci.
J'ai commandé le détendeur et la cartouche déshydratante.

Concernant la présence du liquide de recherche de fuite, dois-je nettoyer le circuit? et si oui, comment?
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eric50
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MessageSujet: Re: [206 1.4 HDi 2004] Problème climatisation et moto-ventilateur   [206 1.4 HDi 2004] Problème climatisation et moto-ventilateur EmptyJeu 16 Nov 2023 - 10:11

Salut 206-77600

J'ai un problème qui ressemble au tien. As tu finalement changé ton détendeur ?
Est ce que le problème venait bien de là ?

Merci par avance
Bonne journée Smile
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MessageSujet: Re: [206 1.4 HDi 2004] Problème climatisation et moto-ventilateur   [206 1.4 HDi 2004] Problème climatisation et moto-ventilateur EmptyVen 17 Nov 2023 - 22:33

Bonjour,

Oui cela à solutionné le problème.
Au démontage, le détendeur était rempli de liquide fluorescent, sans doute suite à des recherches de fuites des anciens proprios.
J’ai également changé la cartouche déshydratante.
Une recharge de Clim, et depuis cet été la clim fonctionne parfaitement.
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eric50
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MessageSujet: Re: [206 1.4 HDi 2004] Problème climatisation et moto-ventilateur   [206 1.4 HDi 2004] Problème climatisation et moto-ventilateur EmptyVen 17 Nov 2023 - 23:18

Bonsoir,
Bonne nouvelle ! Je vais m’engager sur cette piste !
Merci pour cette information
Bonne soirée
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MessageSujet: Re: [206 1.4 HDi 2004] Problème climatisation et moto-ventilateur   [206 1.4 HDi 2004] Problème climatisation et moto-ventilateur EmptyLun 20 Nov 2023 - 10:05

Bonjour 206-77600,

Je me permets deux questions supplémentaires ;

Le fait que le détendeur soit HS et que tu continues à essayer de faire fonctionner la clim n'a pas dégradé le compresseur ? Je vois certaines publications dans ce sens sur internet et ça me fait un peu peur car j'ai commencé par changer le compresseur (qui ne collait plus après l'avoir testé).

Par ailleurs, pour le démontage du détendeur, peux tu me dire en gros comment tu as procédé ? Il est pas simple d’accès apparemment !

Merci par avance

Bonne journée

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MessageSujet: Re: [206 1.4 HDi 2004] Problème climatisation et moto-ventilateur   [206 1.4 HDi 2004] Problème climatisation et moto-ventilateur EmptyLun 20 Nov 2023 - 16:37

salut
si parce que tu arrives trop fort en pression donc tu evapore mal donc tu fais de retours liquide gaz au copresseur et il casse
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MessageSujet: Re: [206 1.4 HDi 2004] Problème climatisation et moto-ventilateur   [206 1.4 HDi 2004] Problème climatisation et moto-ventilateur EmptyLun 20 Nov 2023 - 17:05

eric50 a écrit:
Bonjour 206-77600,

Je me permets deux questions supplémentaires ;

Le fait que le détendeur soit HS et que tu continues à essayer de faire fonctionner la clim n'a pas dégradé le compresseur ? Je vois certaines publications dans ce sens sur internet et ça me fait un  peu peur car j'ai commencé par changer le compresseur (qui ne collait plus après l'avoir testé).

Par ailleurs, pour le démontage du détendeur, peux tu me dire en gros comment tu as procédé ? Il est pas simple d’accès apparemment !

Merci par avance

Bonne journée




Hello,

Le détendeur HS n'a pas dégradé le compresseur de clim. Le détendeur était bouché par le traceur, il sortait un peu d'air climatisé (tout juste pour désembuer). Je m'en suis servi de temps en temps pendant 2 ans.

Remplacer le détendeur par le compartiment moteur n'est pas facile mais pas impossible.
De mémoire, il y a 2 tiges filetées + 2 écrous devant le détendeur.
Ces tiges filetées permettent de maintenir une plaque derrière le détendeur. Cette plaque permet de fixer les 2 canalisations du circuit clim.

ATTENTION :
- il faut impérativement remplacés les joints de ces canalisations
- la plaque derrière le détendeur (en forme de S) peut facilement tomber (et impossible de la récupérer). Il faut donc être minutieux lorsque que tu vas dévisser les deux tiges filetées.

De mémoire, j'avais dévissé un écrou et une des tiges filetées. Ensuite, j'avais mis une tige filetée plus grande à la place (genre 10 cm) qui venait se visser dans la plaque en S, afin de ne pas faire tomber cette plaque derrière le détendeur.

Pas facile à écrire, mais quand tu verras le détendeur, la plaque en S et la forme des tiges filetées tu comprendras

En gros, si tu remplaces le détendeur par le compartiment moteur (ce que j'ai fait), il te faut :
- de la patience et minutie
- un bon éclairage
- une tige filetée de 10 cm
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MessageSujet: Re: [206 1.4 HDi 2004] Problème climatisation et moto-ventilateur   [206 1.4 HDi 2004] Problème climatisation et moto-ventilateur EmptyLun 20 Nov 2023 - 19:11

Bonsoir
Merci pour ta réponse !
Le mien, neuf, à très peu tourné, juste pour les essais qui se sont révélés négatifs à chaque fois. Je ne pense pas qu’il ait pu être dégradé à ces occasions …Hope so ! 🤞
Merci encore et bonne soirée
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MessageSujet: Re: [206 1.4 HDi 2004] Problème climatisation et moto-ventilateur   [206 1.4 HDi 2004] Problème climatisation et moto-ventilateur EmptyLun 20 Nov 2023 - 19:22

Pas de soucis
Il faut également changer la cartouche déshydratante, impératif dès que tu ouvres le circuit clim
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MessageSujet: Re: [206 1.4 HDi 2004] Problème climatisation et moto-ventilateur   [206 1.4 HDi 2004] Problème climatisation et moto-ventilateur EmptyLun 20 Nov 2023 - 19:23

Bien noté !
Merci
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MessageSujet: Re: [206 1.4 HDi 2004] Problème climatisation et moto-ventilateur   [206 1.4 HDi 2004] Problème climatisation et moto-ventilateur Empty

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